<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Главная ошибка проджект менеджера или думайте хорошо</title>
	<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/</link>
	<description>thoughts from the very bottom</description>
	<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 22:13:44 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3</generator>
		<item>
		<title>By: Андрей</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-128</link>
		<dc:creator>Андрей</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 13:35:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-128</guid>
		<description>спасибо за интересную статью.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>спасибо за интересную статью.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: COTOHA</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-66</link>
		<dc:creator>COTOHA</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2007 17:39:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-66</guid>
		<description>&lt;strong&gt;2 Артур&lt;/strong&gt;


&lt;blockquote&gt;А вот тот списочек, который ты привел в пример (из 4 пунктов) - скорее ухудшает настроение, чем улучшает (хотя и похож на шутку).&lt;/blockquote&gt;


прошлая неделя по моим ощущениям была самой отстойной за последние полгода, так что я счас сам не скажу - это злая шутка или я правда так думаю...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>2 Артур</strong></p>
<blockquote><p>А вот тот списочек, который ты привел в пример (из 4 пунктов) - скорее ухудшает настроение, чем улучшает (хотя и похож на шутку).</p></blockquote>
<p>прошлая неделя по моим ощущениям была самой отстойной за последние полгода, так что я счас сам не скажу - это злая шутка или я правда так думаю&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Артур Ракицкий</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-63</link>
		<dc:creator>Артур Ракицкий</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2007 13:05:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-63</guid>
		<description>Вернее, конечно надо провести разбор полётов
----

Я бы добавил, что разбор нужен не один. А много и регулярно "разбирать" и "заново собирать" эти самые полеты :) И не забывать при этом изменять бюджет (и/или рамки)... 

А поможет в этом... угадай что? :) 

Процесс управления рисками :) Прочитал я про щетину, и вижу, что с теорией все "Ок". А вот тот списочек, который ты привел в пример (из 4 пунктов) - скорее ухудшает настроение, чем улучшает (хотя и похож на шутку). 

Риски - наше все! Остальные инструменты - просто инструменты. Изучил, попрактиковался, и используешь на автомате. Социальный и коллективный аспекты командной работы - отдельная тема, которая и без менеджмента живее всех живых. А вот риски...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вернее, конечно надо провести разбор полётов<br />
&#8212;-</p>
<p>Я бы добавил, что разбор нужен не один. А много и регулярно &#8220;разбирать&#8221; и &#8220;заново собирать&#8221; эти самые полеты :) И не забывать при этом изменять бюджет (и/или рамки)&#8230; </p>
<p>А поможет в этом&#8230; угадай что? :) </p>
<p>Процесс управления рисками :) Прочитал я про щетину, и вижу, что с теорией все &#8220;Ок&#8221;. А вот тот списочек, который ты привел в пример (из 4 пунктов) - скорее ухудшает настроение, чем улучшает (хотя и похож на шутку). </p>
<p>Риски - наше все! Остальные инструменты - просто инструменты. Изучил, попрактиковался, и используешь на автомате. Социальный и коллективный аспекты командной работы - отдельная тема, которая и без менеджмента живее всех живых. А вот риски&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: COTOHA</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-49</link>
		<dc:creator>COTOHA</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Nov 2007 22:08:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-49</guid>
		<description>&lt;strong&gt;2 The Lex&lt;/strong&gt;
фигасе тебя зацепило... "выдыхай бобёр" (с) а если по сути, то

1. зарегистируйся, тогда сможешь править свои каменты, а то за ошибками смысл теряется... чего ты там пытаешься?
2. по-секрету, у нас нет специальности, которая бы готовила аналитиков, поэтому "аналитики анализ писать" вообще нигде не учились. что с одной стороны страшно (в большинстве случаев, т.е. ~95%), а с другой хорошо (в случаях светлой головы, не порченой ВУЗовскими догматами).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>2 The Lex</strong><br />
фигасе тебя зацепило&#8230; &#8220;выдыхай бобёр&#8221; (с) а если по сути, то</p>
<p>1. зарегистируйся, тогда сможешь править свои каменты, а то за ошибками смысл теряется&#8230; чего ты там пытаешься?<br />
2. по-секрету, у нас нет специальности, которая бы готовила аналитиков, поэтому &#8220;аналитики анализ писать&#8221; вообще нигде не учились. что с одной стороны страшно (в большинстве случаев, т.е. ~95%), а с другой хорошо (в случаях светлой головы, не порченой ВУЗовскими догматами).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: The Lex</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-45</link>
		<dc:creator>The Lex</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Nov 2007 00:18:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-45</guid>
		<description>Вот как раз случаи "когда клиент - посредник" - они и наиболее часты в нашей практике. И закрывают тебя в комнате с топором и пытаешься говорят тебе: "ну ты же умный - разберись с ним сам - ведь все есть!" При это, как правило, речь идет о доработке "живой" системы, которая а) по каким-то причинам перестала работать; б) по каким-то причинам перестала удовлетворять конечного потребителя; в) владелец бизнеса "хочет сделать чтобы было современно". А чаще и то, и другое, и третье сразу - причем 3-й пункт наиболее злобный из всех, поскольку а) не поддается формальному описанию ("ну ты же умный - придумай сам!") - а стало быть и верификации на выполнение; б) чаще всего возводится в максимальный приоритет: ну вот любит "хозяин" "эти всякие новые штучки - сделайте чтобы и у нас такое было!" И возможность пообщаться с конечным потребителем продукта или хотя бы приобщиться к этому общению: заставить саппорт вести записи о каждом обращении - ага! как же! ведь у нас есть "аналитики"! А "аналитики" "анализ писать" где учились? Правильно! В наших вузах: чем больше воды "про то как наши корабли бороздят просторы большого театра" - тем лучше! Вот так и живет... :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот как раз случаи &#8220;когда клиент - посредник&#8221; - они и наиболее часты в нашей практике. И закрывают тебя в комнате с топором и пытаешься говорят тебе: &#8220;ну ты же умный - разберись с ним сам - ведь все есть!&#8221; При это, как правило, речь идет о доработке &#8220;живой&#8221; системы, которая а) по каким-то причинам перестала работать; б) по каким-то причинам перестала удовлетворять конечного потребителя; в) владелец бизнеса &#8220;хочет сделать чтобы было современно&#8221;. А чаще и то, и другое, и третье сразу - причем 3-й пункт наиболее злобный из всех, поскольку а) не поддается формальному описанию (&#8221;ну ты же умный - придумай сам!&#8221;) - а стало быть и верификации на выполнение; б) чаще всего возводится в максимальный приоритет: ну вот любит &#8220;хозяин&#8221; &#8220;эти всякие новые штучки - сделайте чтобы и у нас такое было!&#8221; И возможность пообщаться с конечным потребителем продукта или хотя бы приобщиться к этому общению: заставить саппорт вести записи о каждом обращении - ага! как же! ведь у нас есть &#8220;аналитики&#8221;! А &#8220;аналитики&#8221; &#8220;анализ писать&#8221; где учились? Правильно! В наших вузах: чем больше воды &#8220;про то как наши корабли бороздят просторы большого театра&#8221; - тем лучше! Вот так и живет&#8230; :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: COTOHA</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-31</link>
		<dc:creator>COTOHA</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 14:23:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-31</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;Типично такая ситуация наблюдается когда заказчик - далекая от ИТ компания, а вы - их подрядчик.&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
ну... в общем случае не согласный. ИТ это настолько общее понятие, что не ясно, кто от неё далёк, а кто близок. 

например, дизайн-студия - близко или далеко от ИТ? а сделать им сайт - это ого-го скока гемора :) 
с другой стороны, завод Интеркондиционер - вроде совсем далеко, а сайт как с пол-пинка. потому что обычный каталог и минимум придирок.

в общем на самом деле всё зависит от задачи, а не от сферы деятельности заказчика. Вот у меня есть животрепещущий (как стрела, которая попадает в цель трясётся, вот так и этот пример, гад, трепещет живо и болезненно). 

Есть сайт по продаже заказов в отели. Казалось бы, да? Та часть, которая продаёт вылетела как угорелая, т.к. все мы в теме, как выбирать и покупать товар. 
А вот часть, которая формирует товар (выборки по датам, комнатам, окнам на море, скидкам, детям, акциям, дополнительным кроватям, пепельницам, койкоместам, дополнительным услугам, бесплатным дням, процентам, комиссиям, ценам, исключениям, &lt;em&gt;рандомым числам, настроению заказчика и прочим хренотеням&lt;/em&gt;) до сих пор болит (Фатал, привет!)

тока кстати эти каменты больще подходят к http://cotoha.info/thoughts/being-on-the-same-line-2/ и http://cotoha.info/thoughts/being-on-the-same-line/ :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Типично такая ситуация наблюдается когда заказчик - далекая от ИТ компания, а вы - их подрядчик.</p>
</blockquote>
<p>ну&#8230; в общем случае не согласный. ИТ это настолько общее понятие, что не ясно, кто от неё далёк, а кто близок. </p>
<p>например, дизайн-студия - близко или далеко от ИТ? а сделать им сайт - это ого-го скока гемора :)<br />
с другой стороны, завод Интеркондиционер - вроде совсем далеко, а сайт как с пол-пинка. потому что обычный каталог и минимум придирок.</p>
<p>в общем на самом деле всё зависит от задачи, а не от сферы деятельности заказчика. Вот у меня есть животрепещущий (как стрела, которая попадает в цель трясётся, вот так и этот пример, гад, трепещет живо и болезненно). </p>
<p>Есть сайт по продаже заказов в отели. Казалось бы, да? Та часть, которая продаёт вылетела как угорелая, т.к. все мы в теме, как выбирать и покупать товар.<br />
А вот часть, которая формирует товар (выборки по датам, комнатам, окнам на море, скидкам, детям, акциям, дополнительным кроватям, пепельницам, койкоместам, дополнительным услугам, бесплатным дням, процентам, комиссиям, ценам, исключениям, <em>рандомым числам, настроению заказчика и прочим хренотеням</em>) до сих пор болит (Фатал, привет!)</p>
<p>тока кстати эти каменты больще подходят к <a href="http://cotoha.info/thoughts/being-on-the-same-line-2/" rel="nofollow">http://cotoha.info/thoughts/being-on-the-same-line-2/</a> и <a href="http://cotoha.info/thoughts/being-on-the-same-line/" rel="nofollow">http://cotoha.info/thoughts/being-on-the-same-line/</a> :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: COTOHA</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-30</link>
		<dc:creator>COTOHA</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 13:29:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-30</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Больше брать ответственности на себя или больше тормошить заказчика по мелочам?&lt;/blockquote&gt;

зависит :) 
Если ты знаешь предметную область, то можно смело брать ответственность. 
Если нет, то лучше тормошить и честно признаться, что, мол, мы не знаем, что делать, поэтому будем следовать требованиям буквально. и привести 1-2 примера, которые показывают, что следовать буквально чревато. Клиент репу почешет и начнёт отвечать на вопросы по делу - КРОМЕ СЛУЧАЕВ, когда он посредник. Посреднику чхать на результат - его задача перекачать деньги от клиента тебе с удержанием процента... бойтесь таких.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Больше брать ответственности на себя или больше тормошить заказчика по мелочам?</p></blockquote>
<p>зависит :)<br />
Если ты знаешь предметную область, то можно смело брать ответственность.<br />
Если нет, то лучше тормошить и честно признаться, что, мол, мы не знаем, что делать, поэтому будем следовать требованиям буквально. и привести 1-2 примера, которые показывают, что следовать буквально чревато. Клиент репу почешет и начнёт отвечать на вопросы по делу - КРОМЕ СЛУЧАЕВ, когда он посредник. Посреднику чхать на результат - его задача перекачать деньги от клиента тебе с удержанием процента&#8230; бойтесь таких.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vadim</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-29</link>
		<dc:creator>Vadim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 11:43:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-29</guid>
		<description>Типично такая ситуация наблюдается когда заказчик - далекая от ИТ компания, а вы - их подрядчик.
Более подробно об описанных "серебрянных пулях" стоит почитать в "Путь камикадзе" Эдварда Йордана.
IMHO MustRead книга.
На практике полностью им следовать не удается, но плоды свои они все-таки приносят.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Типично такая ситуация наблюдается когда заказчик - далекая от ИТ компания, а вы - их подрядчик.<br />
Более подробно об описанных &#8220;серебрянных пулях&#8221; стоит почитать в &#8220;Путь камикадзе&#8221; Эдварда Йордана.<br />
IMHO MustRead книга.<br />
На практике полностью им следовать не удается, но плоды свои они все-таки приносят.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: koba</title>
		<link>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-28</link>
		<dc:creator>koba</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 10:15:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://cotoha.info/thoughts/the-main-pm-mistake/#comment-28</guid>
		<description>Хотелось бы узнать мнение о такой постановке раскладов - требования есть, заказчик уверен что они идеальны (а как иначе? 2 ночи доку писал), по ним уже что-то можно лепить, но в итоге много мелких вопросов всплывает. Больше брать ответственности на себя или больше тормошить заказчика по мелочам?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хотелось бы узнать мнение о такой постановке раскладов - требования есть, заказчик уверен что они идеальны (а как иначе? 2 ночи доку писал), по ним уже что-то можно лепить, но в итоге много мелких вопросов всплывает. Больше брать ответственности на себя или больше тормошить заказчика по мелочам?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
